Men det er da heller ikke det hun siger - hun siger det ikke kun er et socioøkonomisk- og klassespørgsmål. Hun siger at der også er noget kultur ind over, og der tror jeg faktisk hun har ret. Visse kulturer blander sig bare bedre med den danske end andre. Det er sådan set ikke overraskende.
Jeg fortolker formuleringen, som “vi bliver nødt til at snakke om kultur i stedet for socioøkonomi og klasse” og vi har ikke talt om andet end kultur de sidste 30 år. Hver gang (siden 2001) venstrefløjen har påpeget socioøkonomiske uligheder og klasseforskelle, er det blevet skudt ned med “visse kulturer kan ikke integreres, der er ikke andre forklaringer end kultur”. Men det er også bare min fortolkning.
Det er sådan set ikke overraskende.
Nej, det er ikke overraskende, at centrum-højre ikke er interesserede i at tale om ulighed, men hellere vil snakke om kultur, som de kan definere efter for godt befindende .
Nu er jeg ikke centrum højre men jeg vil faktisk gerne snakke om klasse og kultur.
Men hvad skal vi gøre i forhold til klasse og socioøkonomiske faktorer? Har vi ikke allerede gjort alt hvad vi kan for at integrere folk? Altså min opfattelse er da ikke at vi ikke har prøvet og jeg har svært ved at tro at integrationen bliver meget bedre, taget i betragtning af hvor længe vi har forsøgt at gøre det bedre. Hvis det skulle gøres meget bedre, så skulle man sikkert give et meget større økonomisk råderum til det, men er vi villige til det? Hvor meget skal det koste samfundet?
Jeg tror den nemmeste og billigste måde at gøre integrationen bedre simpelthen er at få færre folk ind, især fra kulturer der ikke funker så godt med den danske.
Hvor mange får vi ind permanent (84420 ind, 54012 ud i 2025)? Hvor kommer de fra (primært fra Ukraine, Rumænien og Tyskland)? Og hvordan beslutter vi, hvilke kulturer, der ikke funker? Er det kun muslimer, eller er der andre, som ikke funker?
Forsøget på integration døde med Fogh Rasmussen i 2001 og er siden blevet erstattet af benhård assimilering. Hvordan har vi forsøgt at gøre integrationen bedre? Er det ved arbitrær dobbeltstraf i såkaldte ghettoområder? Er det ved konstant at diskutere hvad der er rigtigt dansk og hvad der er forkert? Er det ved at indføre håndtrykskrav? Eller diverse forbud mod religiøs påklædning?
hvordan beslutter vi, hvilke kulturer, der ikke funker?
Den nemmeste og mest åbenlyse streg i sandet er at stramme regler for lande uden for EU. Ja, det rammer en masse andre lande vi måske ikke ønsker at ramme. Man kunne eventuelt lave særordninger for bestemte lande, ligesom man har gjort med Ukraine.
Hvordan har vi forsøgt at gøre integrationen bedre?
Det ved jeg ikke, men jeg tænker da at man har prøvet noget. Hvad ville du foreslå for at gøre det bedre? Er der noget du synes vi kunne have gjort bedre? Jeg tror ikke de ting du nævner har gjort det værre, selvom noget af det virker unødvendigt og symbolsk. Jeg kan ikke komme på noget åbenlyst som vi kunne have gjort anderledes.
Nu nævner du også assimilering - hvad er der i vejen med det, hvis det er det vi ønsker? Er det ikke bare et spørgsmål om en gradbøjning af integration og hvor mange krav vi stiller?
Den nemmeste og mest åbenlyse streg i sandet er at stramme regler for lande uden for EU.
Men de fleste vil nok mene, at vi kulturelt og sprogligt har mere til fælles med Norge, Storbritannien, USA, Australien, New Zealand m.fl., end vi har med Grækenland og Polen. Det bliver mange særordninger, indtil der kun er muslimer og afrikanere tilbage udenfor (siger mine fordomme mig).
Vi har diskuteret det før (mener jeg): Det fundamentale problem er, at jeg ikke mener, vi arbejder mod en integration, og at vi ikke har gjort det længe. Så de tiltag, du måtte tænke på, er ikke forsøg på at integrere noget eller nogen, men på at assimilere. Jeg tror, flere af de ting, jeg nævner, gør både en assimilation og en integration sværere: “I skal være som os andre, hvis I vil være her, men fordi I bor på særlige steder, hvor vi historisk har sørget for, at I kunne bo, må vi straffe jer dobbelt så hårdt som andre. Vi må også straffe hele familien, hvis ét medlem er kriminelt. Nej, nej, Jens behøver ikke at give hånd, hvis han ikke har lyst, men du skal, Saira, ellers er du jo udsat for social kontrol”. Så snart man laver lovgivning, der tydeligt skaber et “os” og et “dem”, gør man integration praktisk umulig.
Det er fair at ville assimilation, men så kald det præcis dét. Lad være med at lade som om, man forsøger at integrere folk. De skal være som os, eller også skal de ikke være her. Men hvor stopper det så? Hvor meget homogen enhedskultur skal Danmark have? Lad være med at sige “vi ønsker”; det er ikke det, “vi” ønsker. Nogen gør, men ikke “vi”. Personligt tror jeg ikke, der kommer noget godt ud af en så binær tilgang til samfundet.
Men det er da heller ikke det hun siger - hun siger det ikke kun er et socioøkonomisk- og klassespørgsmål. Hun siger at der også er noget kultur ind over, og der tror jeg faktisk hun har ret. Visse kulturer blander sig bare bedre med den danske end andre. Det er sådan set ikke overraskende.
Jeg fortolker formuleringen, som “vi bliver nødt til at snakke om kultur i stedet for socioøkonomi og klasse” og vi har ikke talt om andet end kultur de sidste 30 år. Hver gang (siden 2001) venstrefløjen har påpeget socioøkonomiske uligheder og klasseforskelle, er det blevet skudt ned med “visse kulturer kan ikke integreres, der er ikke andre forklaringer end kultur”. Men det er også bare min fortolkning.
Nej, det er ikke overraskende, at centrum-højre ikke er interesserede i at tale om ulighed, men hellere vil snakke om kultur, som de kan definere efter for godt befindende .
Nu er jeg ikke centrum højre men jeg vil faktisk gerne snakke om klasse og kultur.
Men hvad skal vi gøre i forhold til klasse og socioøkonomiske faktorer? Har vi ikke allerede gjort alt hvad vi kan for at integrere folk? Altså min opfattelse er da ikke at vi ikke har prøvet og jeg har svært ved at tro at integrationen bliver meget bedre, taget i betragtning af hvor længe vi har forsøgt at gøre det bedre. Hvis det skulle gøres meget bedre, så skulle man sikkert give et meget større økonomisk råderum til det, men er vi villige til det? Hvor meget skal det koste samfundet?
Jeg tror den nemmeste og billigste måde at gøre integrationen bedre simpelthen er at få færre folk ind, især fra kulturer der ikke funker så godt med den danske.
Hvor mange får vi ind permanent (84420 ind, 54012 ud i 2025)? Hvor kommer de fra (primært fra Ukraine, Rumænien og Tyskland)? Og hvordan beslutter vi, hvilke kulturer, der ikke funker? Er det kun muslimer, eller er der andre, som ikke funker?
Forsøget på integration døde med Fogh Rasmussen i 2001 og er siden blevet erstattet af benhård assimilering. Hvordan har vi forsøgt at gøre integrationen bedre? Er det ved arbitrær dobbeltstraf i såkaldte ghettoområder? Er det ved konstant at diskutere hvad der er rigtigt dansk og hvad der er forkert? Er det ved at indføre håndtrykskrav? Eller diverse forbud mod religiøs påklædning?
Den nemmeste og mest åbenlyse streg i sandet er at stramme regler for lande uden for EU. Ja, det rammer en masse andre lande vi måske ikke ønsker at ramme. Man kunne eventuelt lave særordninger for bestemte lande, ligesom man har gjort med Ukraine.
Det ved jeg ikke, men jeg tænker da at man har prøvet noget. Hvad ville du foreslå for at gøre det bedre? Er der noget du synes vi kunne have gjort bedre? Jeg tror ikke de ting du nævner har gjort det værre, selvom noget af det virker unødvendigt og symbolsk. Jeg kan ikke komme på noget åbenlyst som vi kunne have gjort anderledes.
Nu nævner du også assimilering - hvad er der i vejen med det, hvis det er det vi ønsker? Er det ikke bare et spørgsmål om en gradbøjning af integration og hvor mange krav vi stiller?
Men de fleste vil nok mene, at vi kulturelt og sprogligt har mere til fælles med Norge, Storbritannien, USA, Australien, New Zealand m.fl., end vi har med Grækenland og Polen. Det bliver mange særordninger, indtil der kun er muslimer og afrikanere tilbage udenfor (siger mine fordomme mig).
Vi har diskuteret det før (mener jeg): Det fundamentale problem er, at jeg ikke mener, vi arbejder mod en integration, og at vi ikke har gjort det længe. Så de tiltag, du måtte tænke på, er ikke forsøg på at integrere noget eller nogen, men på at assimilere. Jeg tror, flere af de ting, jeg nævner, gør både en assimilation og en integration sværere: “I skal være som os andre, hvis I vil være her, men fordi I bor på særlige steder, hvor vi historisk har sørget for, at I kunne bo, må vi straffe jer dobbelt så hårdt som andre. Vi må også straffe hele familien, hvis ét medlem er kriminelt. Nej, nej, Jens behøver ikke at give hånd, hvis han ikke har lyst, men du skal, Saira, ellers er du jo udsat for social kontrol”. Så snart man laver lovgivning, der tydeligt skaber et “os” og et “dem”, gør man integration praktisk umulig.
Det er fair at ville assimilation, men så kald det præcis dét. Lad være med at lade som om, man forsøger at integrere folk. De skal være som os, eller også skal de ikke være her. Men hvor stopper det så? Hvor meget homogen enhedskultur skal Danmark have? Lad være med at sige “vi ønsker”; det er ikke det, “vi” ønsker. Nogen gør, men ikke “vi”. Personligt tror jeg ikke, der kommer noget godt ud af en så binær tilgang til samfundet.