Il centro ha addestrato per decenni sommozzatori altamente qualificati che, una volta assegnati alle unità militari americane in tutto il mondo, sono in grado di effettuare immersioni tecniche per fare il bene - utilizzando esplosivi C4 per liberare porti e spiagge da detriti e ordigni inesplosi - e il male, come far saltare in aria piattaforme petrolifere straniere, sporcare le valvole di aspirazione delle centrali elettriche sottomarine, distruggere le chiuse di canali di navigazione cruciali. Il centro di Panama City, che vanta la seconda piscina coperta più grande d’America, era il luogo perfetto per reclutare i migliori, e più taciturni, diplomati della scuola di immersione che l’estate scorsa hanno fatto con successo ciò che erano stati autorizzati a fare a 260 piedi sotto la superficie del Mar Baltico.

La marina norvegese è stata rapida nel trovare il punto giusto, nelle acque poco profonde del Mar Baltico, a poche miglia dall’isola danese di Bornholm. Le condutture correvano a più di un miglio di distanza l’una dall’altra, su un fondale profondo solo 260 piedi. Si trattava di un’area ben raggiungibile dai sommozzatori che, operando da un cacciamine norvegese della classe Alta, si sarebbero immersi con una miscela di ossigeno, azoto ed elio che usciva dalle loro bombole e avrebbero piazzato cariche di C4 sagomate sulle quattro condutture con coperture protettive in cemento. Sarebbe stato un lavoro noioso, lungo e pericoloso, ma le acque al largo di Bornholm avevano un altro vantaggio: non c’erano grandi correnti di marea, che avrebbero reso il compito di immergersi molto più difficile.

I norvegesi avevano anche una soluzione alla questione cruciale di quando l’operazione avrebbe dovuto avere luogo. Ogni giugno, negli ultimi 21 anni, la Sesta Flotta americana, la cui nave ammiraglia è di base a Gaeta, in Italia, a sud di Roma, ha sponsorizzato una grande esercitazione della NATO nel Mar Baltico che coinvolge decine di navi alleate in tutta la regione. L’attuale esercitazione, che si terrà a giugno, sarà nota come Baltic Operations 22, o BALTOPS 22. I norvegesi hanno proposto che questa fosse la copertura ideale per piazzare le mine.

  • PoliversoMA
    link
    11 year ago

    affermazioni straordinarie necessitano dello stesso livello di credibilità delle fonti (che sono comunque diverse dalle prove…) ordinarie.

    Non ho capito. Fonti di cosa?

    Chi è poi che stabilisce quali siano le affermazioni straordinarie?

    Individuare il colpevole di un tale atto terroristico è, per usare un eufemismo, difficile. Dire “l’ho trovato!” è un’affermazione decisamente straordinaria.

    Se l’autore avesse titolato “Ecco la mia teoria su chi ha distrutto il gasdotto” sarebbe stato ben diverso rispetto a titolare “Ecco come gli USA hanno eliminato il gasdotto

    Quale punto di vista?

    Sotto tutti i punti di vista

    • @qurquma@chaos.social
      link
      fedilink
      11 year ago

      @poliverso

      1. Ogni articolo ha un’autore che si prende la responsabilità di ciò che dice: la ricostruzione è dettagliata, attendibile e plausibile nello scenario attuale.
        Personalmente sono convinto della correttezza della ricostruzione?
        Ovviamente no ma è una testimonianza che è importante che sia sul tavolo assieme alle altre nel continuo sforzo di ricerca della verità.
      • PoliversoMA
        link
        11 year ago

        Personalmente sono convinto della correttezza della ricostruzione? Ovviamente no

        Pensa invece che a me quella ricostruzione convince. Ma è una ipotesi non corroborata da nessun fatto. E il giornalista non l’ha mai detto che è solo una ricostruzione ipotetica

        • @qurquma@chaos.social
          link
          fedilink
          11 year ago

          @poliverso mi sono espresso male: anche a me pare una ricostruzione plausibile, intendevo che ovviamente non posso averne certezza.
          Il giornalista nell’articolo fornisce un numero elevato di dettagli che non possono essere frutto di una semplice ipotesi quanti piuttosto di rivelazioni da fonti dirette o quasi

          • PoliversoMA
            link
            21 year ago

            Il giornalista nell’articolo fornisce un numero elevato di dettagli che non possono essere frutto di una semplice ipotesi

            Questo però non è sufficiente. In tempi di informazione di guerra, le fabbriche della disinformazione non fanno altro che produrre “ricostruzioni attendibili”. Anche i giornalisti più blasonati possono essere vittime dei cosiddetti bocconi avvelenati predisposti da nemici o alleati.

            Il pezzo di Hersh purtroppo ha un odore drammaticamente invitante…

            • @qurquma@chaos.social
              link
              fedilink
              31 year ago

              @poliverso
              …possono essere vittime dei cosiddetti bocconi avvelenati predisposti da nemici o alleati.

              Ne sono convinto anch’io, ecco perché affermavo che non si possa essere certi della completezza della ricostruzione che pure nell’insieme sta in piedi.
              Conoscendo Hersh sono certo della verifica delle fonti (non è il tipo di giornalismo di wikileaks in cui la notizia è il documento stesso) e che la ricostruzione sia estremamente più attendibile della totalità di quelle sullo scenario attuale 🖖

    • @qurquma@chaos.social
      link
      fedilink
      11 year ago

      @poliverso
      3. come detto la presunta (da chi?) straordinarietà della testimonianza non può influenzare in alcun modo il metro operativo e di giudizio che resta di competenza della deontologia giornalistica che rimane identico per tutte le pubblicazioni.

      • PoliversoMA
        link
        11 year ago

        la presunta (da chi?) straordinarietà della testimonianza non può influenzare in alcun modo il metro operativo

        Se per te, la rivelazione di un bombardamento segreto da parte degli USA verso il gasdotto costruito dall’alleato economicamente più importante al mondo, non è una rivelazione straordinaria, Allora vorrei sapere quali sono per te le affermazioni straordinarie… 😁

        • @qurquma@chaos.social
          link
          fedilink
          21 year ago

          @poliverso se vuoi la mia opinione è la meno straordinaria di quelle in ballo 😉 ma il senso della mia osservazione è che l’eventuale straordinarietà non muta di una virgola la natura della testimonianza

    • @qurquma@chaos.social
      link
      fedilink
      11 year ago

      @poliverso

      1. Le fonti del giornalista che per deontologia e, in casi come questi, di opportunità di tutela della fonte non possono essere rese pubbliche.
        Stiamo parlando di un premio Pulitzer con una consolidata carriera da tutelare, uno dei più riconosciuti al mondo m, non il primo venuto che scrive la sua ‘idea’ sui fatti senza verificare approfonditamente l’attendibilità delle fonti stesse.
        Le prove sono di competenza delle istituzioni giudiziarie.
      • PoliversoMA
        link
        11 year ago

        Le fonti del giornalista che per deontologia e, in casi come questi, di opportunità di tutela della fonte non possono essere rese pubbliche

        Non c’entra la tutela delle fonti. Le testimonianze sono fonti indirette. Wikileaks presentava documenti e non dicerie. Se sei un giornalista vero non dovresti dare per buono quello che ti dico le fonti punto non prima di avere vagliato a fondo documenti, indizi e prove circostanziali

        Stiamo parlando di un premio Pulitzer

        non è rilevante. Puoi avere vinto l’oscar, il Nobel o l’ambrogino d’oro, ma questo non ti sottrae dal dovere di verificare le notizie e di illustrare i margini di attendibilità della notizia che stai dando

        • @qurquma@chaos.social
          link
          fedilink
          11 year ago

          @poliverso

          Non c’entra la tutela delle fonti. Le testimonianze sono fonti indirette. Wikileaks presentava documenti e non dicerie. Se sei un giornalista vero non dovresti dare per buono quello che ti dico le fonti punto non prima di avere vagliato a fondo documenti, indizi e prove circostanziali

          Dove sta scritto che non è stato fatto?

          • PoliversoMA
            link
            11 year ago

            Nel post di Hersh non ci sono altro che dicerie e osservazioni su alcune coincidenze, delle quali almeno una non regge alla verifica dei fatti. Non bene, insomma

            • @qurquma@chaos.social
              link
              fedilink
              31 year ago

              @poliverso grazie mille per l’interessante e per me utile conversazione.
              Mi auguro mastodon possa diventare luogo di più pacato confronto e condivisione rispetto a ciò che avviene in altri contesti 🖖

            • @qurquma@chaos.social
              link
              fedilink
              11 year ago

              @poliverso a me pare estremamente dettagliato e attendibile, possiamo aver certezza della completezza delle ricostruzioni? Ho già detto
              È sicuramente uno strumento importante per approfondire le reali dinamiche dell’accaduto.